+7 95 000 69 799
Написать нам
Газета
«Выборгские Ведомости»
Все выпуски
 

Депутаты хотят положить конец «парковочному беспределу»

Автомобили, припаркованные на тротуарах, детских площадках и газонах Выборга – проблема пока не решённая. Хотя и обсуждается в соцсетях весьма активно уж который год - как говорится, хорошо поставленный вопрос может стоять долго.

Проблема в том, что привлечь водителей транспортных средств за стоянку или проезд по газонам, по действующему законодательству, не представляется возможным. Нет, «Правила благоустройства МО «Выборгское городское поселение», утвержденные решением №27 от 10.02.2015, никто не отменял. И там по-прежнему есть пункт 3.11.2.3, в соответствие с которым запрещается «остановка и стоянка транспортных средств на газонах и придомовых территориях...».

В заключительном разделе говорится, что ответственность за нарушение предусмотрена областным законом от 2.07.2003 №47 «Об административных правонарушениях». Но статья 4.1 этого закона признана утратившей силу. Именно в исключённой статье были прописаны санкции: «Нарушение правил благоустройства территорий городских и сельских поселений влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда...».

Об этом мы писали в №40 «ВВ» от 14. 10 16 «Газоны вне закона».

Как известно, в нынешнем году благоустроили 17 выборгских дворов и 5 общественных территорий. Как защитить детские площадки и газоны от парковочного хаоса? Этот вопрос обсудили народные избранники на сессии, состоявшейся во вторник. Депутат по округу №14 Виктория Иваненко предложила выступить с законодательной инициативой, чтобы восполнить пробел в законодательстве, образовавшейся после отмены статьи 4.1 закона №47, где и была прописана ответственность за нарушение правил благоустройства.

Комментарии

наталья, 07.12.2017 в 13:52:23
Кривоносова, Офицерская - почти все газоны превращены в парковку. Кривоносова 9, вдоль проезжей части проходит тротуар, то есть, зона, предназначенная для пешеходов, однако не тут то было, везде машины, некоторые здесь постоянно паркуются. За стоянку на газонах собственников машин оштрафовали, а им пофиг, они завтра там же стоят. За стоянку на тротуаре нужно писать в ОГИБДД УМВД Выборгского района, так ответил Рошкович. Может и так, но если сделать высокие поребрики или установить ограждения, то машины не смогут парковаться на пешеходной зоне и для этого существует целый отдел при администрации.
0
Vlad3112, 07.12.2017 в 14:20:28
Наконец-то, что то полезное.
0
Serh, 07.12.2017 в 15:32:54
Все не просто.

Вот поставил человек машину под окном, не красиво, плохо и т.д., но он же под своим окном поставил и где ему ее ставить?

Владельцы авто это же не инопланетяне, такие же люди как и все.

Количество бесплатных да и платных парковок в городе сокращается, про массовое строительство гаражей говорить не приходится - город нищий, какие то многоэтажные авто парковки по этой же причине не реальны.

Ну и что делать?

Выгонять с газонов нужно, но где тогда ставить?

Уже много лет в городе строят новые дома, и архитектор пропускает дома без подземных парковок, потом купившие жилье обрастают авто и начинается ругань, и газоны.

Или некоторые ТСЖ захватывают землю сначала под дом, а потом еще и под свою наземную парковку, другим места не остается и лезут на газоны и под окна, так они еще и виноваты.

Тут нет спланированной политики города по решению вопроса, а делать кого то крайним и бегать штрафовать, это не выход.
Чем я хуже владельца квартиры в каком нибудь ТСЖ огороженным забором, да он заплатил за квартиру - молодец, но когда все пустыри в округе отдавали их ТСЖ, надо же было думать, а как же остальные, где они будут ставить.

Про платные парковки, так давно уже просится платная парковка у ж/д вокзала, допустим бесплатно час, а дальше за деньги, питерские владельцы дач заполонили и парковку и соседние дворы своим автохламом, с них и нужно начинать, они вообще не жители города и налоги тут не платят.
0
Vlad3112, 07.12.2017 в 18:43:44
Ответ на комментарий пользователя Serh от 07.12.2017 15:32:54
При чем тут проблемы парковки?Нарушаются права граждан живущих рядом.Была бы возможность они бы ставили машины в подъезд это же тоже у квартиры.Закон пусть соблюдают .Надеюсь,депутаты продолжать развивать идею и потенциальные места окажутся засеянными какой нибудь очень дорогой травой из Канады.пара-тройка прецедентов с восстановлением за счет особо хитрых и вопрос будет снят
2
Serh, 08.12.2017 в 08:08:17
Ответ на комментарий пользователя Vlad3112 от 07.12.2017 18:43:44
Все не просто, и тут есть несколько вопросов:
1. ВВ "Депутат по округу №14 Виктория Иваненко предложила выступить с законодательной инициативой, чтобы восполнить пробел в законодательстве, образовавшейся после отмены статьи 4.1 закона №47, где и была прописана ответственность за нарушение правил благоустройства."

Уже это несколько не правильно, у депутата есть округ, в котором живут жители, у части жителей есть автомобили и им некуда их ставить кроме как на газоны, это мешает другим жителям, часто то же владельцам авто, но которым есть куда их ставить законно.
Депутату нужно взвешенно решать подобные вопросы.

Зализать на стол и размахивать шашкой в данном случае не очень уместно.
Было бы более понятно, когда исполнительная власть с целью пополнения бюджета рвется штрафовать и наказывать, ну функция у нее такая, а когда законодательная, не решая вопроса для значительной части населения своего округа, предлагает подобные действия, ну как то даже странно, возникает вопрос а депутат ли это вообще, в смысле казачок то откуда?
2. Опять давление на владельцев автомобилей, население страны нищает и Выборг не исключение, уже третий год продолжается падение реальных доходов населения. Владельцы автомобилей и так платят весьма значительные налоги, несут огромные траты.
Качественного общественного транспорта нет, даже в СССР на рейсах по Выборгу пазиков не помню, такие автобусы были в райцентрах далекой глубинки, да и ждать сейчас этот пазик нужно долго, и ехать часто битком.
Тех, кто затратился на личный автомобиль принято считать "богатенькими" и грабить по любому поводу. Сейчас владелец авто платит в городской бюджет налог на транспорт, это несколько тысяч в год, для мощных авто могут быть и десятки тысяч, и налог в федеральный бюджет. который присутствует в литре топлива, и он там то же уже не маленький. Помимо налогов существуют еще многочисленные поборы, часто по формальному поводу.
Ну и как дойную корову, тех, чьи проблемы не решила депутат, она собирается штрафовать.

По хорошему, у обывателя есть проблемы с парковкой авто и обыватель ставит авто на газон и молчит о своей проблеме, облегчая жизнь депутату.
Хочет человек быть народным избранником, стал им, обывателя не должно интересовать КАК ОН РЕШИТ ЕГО ПРОБЛЕМЫ, депутат сам рвался их решать и все разруливать.
Если в городе десятилетиями ведется бездумная архитектурная политика, то это проблемы депутата и не нужно перекладывать их в том числе и финансово на автомобилистов, шантажируя их имуществом.

Штраф не решение вопроса, ставить то авто больше некуда.
Возможно ограничение количества авто на семью, на человека, возможно получение разрешения на владение авто жителем города, например как в Токио, возможно пересмотреть границы арендованных участков ТСЖ и сделать на этой территории бесплатные парковки, возможно запретить новое строительство без обеспечения парковочных мест на территории застройки и т.д., это все нужно решать, а уж затем штрафовать нарушителей.
А сейчас не выдумывать штрафы если ставить авто негде.
0
LENT, 08.12.2017 в 08:22:55
Как говорит моя знакомая " Разве вы покупаете огромный шкаф, который явно не поместится в вашей квартире, и собираетесь ставить его на общей территории - лестничной площадке?" То же самое касается и машин. Прежде чем купить подумайте, где вы будете ее ставить.
2
Serh, 08.12.2017 в 08:31:22
Вот статья ВВ про зарплаты областных депутатов
http://vyborg-press.ru/articles/31589/

Согласитесь это совсем не маленькие суммы, а очень даже внушительные.
За эти деньги, которые в общем то мы все им платим т.к. это наши депутаты, хотелось бы видеть решение проблем, а не патриотичное выдумывание новых штрафов и поборов под угрозами и шантажом граждан.
0
Serh, 08.12.2017 в 08:41:36
Ответ на комментарий пользователя LENT от 08.12.2017 08:22:55
Конечно вы правы, но тут есть несколько моментов, например налог "за шкаф на лестничной площадке", или ты купил шкаф, когда еще и соседа со своим шкафом не было и т.д.

Шкаф это шкаф, а авто ставить на общественных стоянках не запрещено, только стоянок этих нет. На той же Папуле загородили все забором и теперь счастливые владельцы квартир в ТСЖ могут хоть по 5 машин иметь, а остальных сбили в кучу на газонах, или тот же "Красивый дом" в южном, сначала захватили участок под дом, потом еще и земли как футбольное поле, оградили все забором с воротами, ну и где ставить авто владельцам девятиэтажек, там еще ТСЖ им под окна и мусорку вынесло, и ливневых стоков в канализацию не сделало, просто офигеть как здорово, и где депутат?

Получается есть белые люди, а есть "нигеры", которые и живут хуже, да еще и штрафы за это должны платить.

Если годами велась такая бездумная политика, то еще город должен компенсировать жильцам домов и платные стоянки и платные места отдыха и платные спортивные площадки для детей и взрослых живущих в домах, чью права были ущемлены при распределении земельных участков вокруг домов.

И в цивилизованной стране так бы и было.

Ставить авто на газоне, а в общем то на грязном пустыре, и постоянно испытывать стресс негатива, нападок прохожих, возможных штрафов и т.д. так еще и неизвестно кто кому больше должен.
Автовладельцу, вынужденно ставящему авто на газоне, требуется длительная психологическая реабилитация в ведущих медицинских учреждениях мира, и кто это оплатит, кто возместит вред здоровью?
0
Vlad3112, 08.12.2017 в 12:25:28
Ответ на комментарий пользователя Serh от 08.12.2017 08:41:36
,,Автовладельцу, вынужденно ставящему авто на газоне, требуется длительная психологическая реабилитация,, Вы это серьезно ?!
1
Serh, 08.12.2017 в 12:58:13
Ответ на комментарий пользователя Vlad3112 от 08.12.2017 12:25:28
А почему бы и нет, совершать некрасивые поступки не всем приятно, а когда тебя вынуждают это делать, то это может отрицательно влиять на здоровье.

Претензии были бы понятны если бы рядом была комфортабельная, асфальтированная и освещенная парковка, она пустовала, а некие нарушители ставили авто на газоне.

Вот фото к статье, думаете владельцу нравится каждый раз ставить авто враскоряку и что все кому не лень этим его поприкали и в него плевали, печатали его авто в газете и угрожали штрафами. Теперь любой проходящий мимо "обиженный пролетарий" будет вредить, мять, бить стекла и т.д.
Думаете владельцу авто все это нужно?

Или депутат, которого он избирал, вместо того что бы заниматься решением вопроса с стоянками, инициирует штрафы, в чем вообще нет логики, т.к. автомобилей на участке не 10 шт., и избирателей с автомобилями значительное количество.
Предполагаете что это все не влияет на нервы и психику?

Я думаю, что влияет и серьезно.

В нашей стране пока не принято оценивать ущерб граждан от действия или бездействия той или иной ветви власти, это наследие крепостного строя.
Вас же не удивляет, что действия граждан в свой адрес представители власти оценивают и в случае их не правоправности применяются меры.
По хорошему, если депутат действует по мнению избирателей странно, то должна быть возможность инициации отзыва, ведь может же например президент уволить чиновника как "потерявшего доверие", т.е. представитель власти защищен и защищен на нескольких уровнях, а гражданин нет.
Психологический ущерб, это то же ущерб, нервные клетки не восстанавливаются, только возмещать этот ущерб здоровью пока не принято.
0
Vlad3112, 08.12.2017 в 13:57:43
Ответ на комментарий пользователя Serh от 08.12.2017 12:58:13
А вы не можете высказать предположение,почему значительная часть автовладельцев не считают возможным парковаться на газонах и тротуаре?Видимо,просто берегут нервы?
0
Serh, 08.12.2017 в 14:29:44
Ответ на комментарий пользователя Vlad3112 от 08.12.2017 13:57:43
Кто раньше приезжает вечером, тот и занимает малюсенькие легальные парковки, есть еще товарищи, любящие кричать: "Это мое место!" и систематически устраивающие кулачные бои, и прочие развлечения.
Ситуация сравнима с пассажирами скоростной электрички, заплатили все и билетов продали неограниченно, но некоторые не смогли сесть, т.к. сидячие места уже все заняты, мало того, что они едут стоя, но с них требуют штраф за то, что они едут стоя или все таки сели на пол, т.е. стоят или сидят в неположенном месте и мешают сидящим в положенном наслаждаться видами из окна и поездкой вообще.
В поезде стоящими часто оказываются самые сознательные, те кто уступил место инвалиду или пожилому, так же и с авто, те кто работает допоздна и не конфликтен, просто ставят авто в каком нибудь закутке как на фото к статье.
Конечно есть агрессивные упыри, но таких единицы и ставят авто они как правило с хорошими проездами по газонам, а не на краешке.
0
Vlad3112, 08.12.2017 в 15:47:57
Ответ на комментарий пользователя Serh от 08.12.2017 14:29:44
Да проще все.Всегда была категория людей которые считают себя хитрее и наглее других.Сейчас эти свойства людские получили как бы обоснования.Дескать ,местОв не хватает. Когда касается общественной собственности ну не нужно взрослым людям вести себя как подростки-вандалы.
0
Serh, 09.12.2017 в 07:21:39
Ответ на комментарий пользователя Vlad3112 от 08.12.2017 15:47:57
:))))
"Всегда была категория людей которые считают себя хитрее и наглее других.Сейчас эти свойства людские получили как бы обоснования.Дескать ,местОв не хватает. Когда касается общественной собственности ну не нужно взрослым людям вести себя как подростки-вандалы".

Это все действие пропаганды к выборам путина.

Есть налоги и подати, которые мы платим получая заработную плату, а есть налоги и подати которые мы платим потребляя.
Средства при потреблении изъять проще (тут можно неограниченно грабить), чем при получении и так происходит например с автомобилем. В СССР купил и забыл о каких либо значимых расходах, сейчас же авто это индустрия выдаивания денег, и за мнимой свободой передвижения скрывается огромный финансовый хомут.
Сократи количество авто вдвое и ВВП значительно упадет, а количество безработных увеличится. Та же как правило недалекая пенсионерка, активную часть жизни прожившая в СССР, или глуповатая мамаша с коляской, возмущаясь автомобилями, часто не понимают, что не будет авто и на них самых копеечек у государства не хватит (ну не доходы же из оффшоров им давать будут, размечтались, ограничатся патриотизмом).

Стравливание автомобилистов и пешеходов, "пролетарские" нападки представителей власти на автомобилистов происходят всегда перед выборами путина, это уже как некая норма заткнуть самый бедный электорат некими подачками и проявлением мнимой заботы о гражданах, ведь это же не у олигархов их миллиарды отнимать и не высоких чиновников поверять на источники средств, а просто стравить одну часть нищих с другой.
Т.е. если ты нищий с обузой в виде авто, значит ты: "категория людей которые считают себя хитрее и наглее других". Ну так кажется тем, кто часами стоит на остановках и пока еще не окунулся мир "дай дай" автовладельцев.
0
Serh, 09.12.2017 в 07:35:34
Вспомните про движения "Стоп хам" и "Лев против", автомобилист это безпройгрышный вариант, т.к. и номер авто есть и шантажировать этим авто легко и если бы владельцы этого бизнеса не украли государственные миллионы, выделенные путиным им в поддержку, то бызнес бы цвел.

Лев против, это ловля курильщиков на улице, потерпел финансовый крах на ютубе, т.к. ничем не отличается от обычной драки и "активистам", т.е. ряженным работникам, в этом бизнесе часто просто накатывали и шли дальше.
И даже если такого нарушителя ловили толпой, то часто отнимать у него нечего, максимум на сутки в полицию попадет, а полицейским только головня от подобного.
0
LENT, 09.12.2017 в 09:14:05
Ответ на комментарий пользователя Serh от 09.12.2017 07:21:39
Защищая себя и других автолюбителей, которые ставят свои машины на газон, проговорите вслух банальные вещи:

многоквартирный дом - для жизни людей, а машины и остальное их имущество - на втором месте;

дома УЖЕ построены таким образом, что лишнего места для выделения дополнительной парковки просто нет;

даже теоретически нельзя у дома предоставить столько мест, сколько квартир в доме - люди просто задохнутся;

нельзя превращать жизнь людей в данном доме в жизнь на автостоянке - нужна площадка для детей, нужен газон, нужны кусты и деревья;

Вы покупали или получали квартиру в этом доме без парковочного места;

нет никакого "моего места" на стоянке перед домом; привык ставить свою машину здесь, пока машин было мало - отвыкай, все остальные точно такие же автовладельцы с точно такими же правами.

Резюмирую:
на газон машины ставить нельзя, запрещено;
никаких закрепленных мест на общественной стоянке перед домом нет, всегда ставишь на любое свободное место;
постоянно некуда поставить машину вечером? приезжай пораньше или купи квартиру в другом доме, где нет этой проблемы или построй дом или продай машину и езди на общественном транспорте или ставь машину на ближайшей платной стоянке или иди в администрацию и требуй сделать недалеко бесплатную стоянку или ставь машину в соседнем дворе.
Как-то так ..
1
Vlad3112, 09.12.2017 в 11:27:58
Ответ на комментарий пользователя Serh от 09.12.2017 07:21:39
)) А я то думал что со мной ,а это ,оказывается ,пропаганда перед выборами Путина )) Теперь становится понятно почему прямо с утра бардак в городе становится заметнее.Сам периодически оказываюсь в ситуации ,когда места во дворе заняты .Но на газоны и тротуары почему то не лезу.
0
Serh, 09.12.2017 в 11:31:11
Ответ на комментарий пользователя LENT от 09.12.2017 09:14:05
"многоквартирный дом - для жизни людей, а машины и остальное их имущество - на втором месте";

Хрущевка на улице Приморской это гетто для "нигеров", никогда этот дом не предназначался для жизни
-1
LENT, 09.12.2017 в 12:09:29
Ответ на комментарий пользователя Serh от 09.12.2017 11:31:11
Вы же не "ниггер". Переезжайте.

Кстати, сейчас узнаю, что это за место на фотке в статье. Это пересечение Рубежной и Приморской. Когда проезжаешь мимо, то невольно обращаешь внимание на автохама, так поставившего свою машину.
0
Serh, 09.12.2017 в 12:18:38
Была бы возможность конечно же переехал бы, эти дома не для жизни, это конура переночевать и опять бежать или в современной действительности ехать на работу. Стоянок для авто не было предусмотрено, т.к. подразумевалось, что до работы либо можно дойти пешком, либо есть рабочий транспорт, так было в СССР.

Под вашу "историю с шкафом" можно подогнать что угодно, например: не можешь обеспечить себе прогулки на природе не живи в этом доме, не можешь обеспечить тишину - не размножайся и т.д., почему то эту байку вспоминают только когда говорят про владельцев.

И вы делаете стандартную "ошибку холопа", вы пытаетесь решить вопрос за барина, с своих позиций предполагая, что раз барин не решает, то это невозможно, но прежде всего РЕШЕНИЕ вопросса с парковками не проблема жителей, они не должны ломать голову КАК ЭТО СДЕЛАТЬ, за это взялись определенные люди, которые получают за это з.п. значительно выше других.
-2
Serh, 09.12.2017 в 12:33:30
Со стороны удивительно.

В городе падают и разрушаются здания, медицина рухнула на столько, что нет флюорографии, в центре города затонуло ржавое судно с мазутом и т.д.....

Но идет принципиальная борьба с жителями гетто, позволившими себе старые и дешевые авто........... и делается это для того, что бы жители гетто, у которых нет авто РАДОВАЛИСЬ, что соседу будет плохо, а так ему и надо, а нечего, как там писали выше "категория людей которые считают себя хитрее и наглее других".
0
Vlad3112, 09.12.2017 в 13:35:31
Ответ на комментарий пользователя Serh от 09.12.2017 11:31:11
Скажем так.Старшее поколение строило дома которые их устраивали.Вы недовольны тем что они не учли ваш вкус?
0
Serh, 09.12.2017 в 14:17:00
Ответ на комментарий пользователя Vlad3112 от 09.12.2017 13:35:31
Видимо у вас ложное представление о действительности и "старшем поколении".
В СССР средний гражданин не выбирал, что они будут строить и где им жить, расселяли бараки и людей переселяли в хрущебы - маленькие отдельные квартирки, многие были счастливы переехать их бараков хотя бы в такие вот квартирки.

В СССР были и минусы и плюсы, плюсы успешно прокакали, а минусы мы видим, так же как и все отрицательное с запада тянут сейчас и к нам.
Только вот эти два минуса, плюса не дают.

Недовольны "вкусами предков" те кто выдумывает штрафы, сейчас ситуацию начинают расшатывать они, и такое недовольство было бы понятно, если бы например как в Москве хрущебы сносили и строили дома, но в Выборге это в обратную сторону.
Заключенные в СССР не имели воротников на фуфайках, вы наверняка с воротником куртку по зиме носите, вы недовольны вкусами предков? Оборвите воротник, а то вы относитесь как вы там сказали: "категория людей которые считают себя хитрее и наглее других"
0
LENT, 09.12.2017 в 14:51:01
Ответ на комментарий пользователя Serh от 09.12.2017 14:17:00
Вы далеко ушли от темы. Для меня аксиома, что машины стоять на общих газонах у многоквартирного дома не должны.
Не хватает места для стоянки? Обращайтесь в администрацию, к депутатам. Или Вы хотите, чтобы за Вас это кто-то другой сделал, так как Вы типа "занят 24 часа в сутки на работе, а потом дети, семья ..."? Вам это нужно - Вы и занимайтесь. У нас народ проглотил даже то, что касается их лично каждого. Я про УКашку и тарифы на отопление. Все сидят и ждут, когда кто-то сходит, напишет, разрулит, посудится. Только не они, а некий добрый волшебник на общественных началах.
5
Vlad3112, 09.12.2017 в 16:56:58
Ответ на комментарий пользователя Serh от 09.12.2017 14:17:00
Позвольте мне больше не копаться в вашей гнилой философии.Оставайтесь при своем мнении
1
kolya, 10.12.2017 в 00:08:11
Ответ на комментарий пользователя Vlad3112 от 09.12.2017 13:35:31
скажем так, при комуняках жилье строилось быстро дешево и бесплатно ...... для трудящихся .......
ни о каких «вкусах» в госплане и рядом не было.......
0
Саша, 11.12.2017 в 14:02:59
Конечно, нужно требовать у городских властей заняться проблемой, но ставить авто на газон - жлобство подлежащее наказанию. Я так никогда не делаю, нет места под окном, ставлю дальше, нет и там, значит на стоянку. Что за тупое стремление поставить своё ведро под окном? Любоваться на свою машину ночью? Или лишнюю сотню метров не дойти до подъезда? Потом такие убитые газоны превращаются в месиво, грязь с них на асфальт тащат... Я даже считаю, что не надо ограждения ставить, надо наказывать. Есть закон - надо выполнять. Если все молчат и не требуют парковок ничего и не будет. Мы сами должны этим заниматься, писать в администрацию и т.д.
1
kolya, 11.12.2017 в 17:17:31
Ответ на комментарий пользователя Serh от 09.12.2017 12:33:30
дизлойсы тебе лепят из гор администрации???
вся эта мышиная возня, ни что иное, как ИБД (имитация бурной деятельности) перед выборами......
как местные ДПС или администрация будет наказывать своих друзей, родственников????......
0

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи

 

Ваше мнение

А где вы собираетесь провести новогодние праздники?

Все опросы
Инфографика
Как одеть ребёнка зимой?
1966
14.12.2017
Аргументы и Факты
Вся инфографика